Sujet de nombreuses fois abordé ici. Il y a des posts à ce sujet.
Le calcul F3-F2 c’est du fantasme. Cela n’existe dans aucun texte.
Le poids tractable est défini par le constructeur et n’est pas mentionné sur la carte grise.
Pour autant ce calcul est intéressant car facile à faire et l’on sait avec certitude que le véhicule peut au moins tracter ce poids par différence.
Mais si le constructeur dit que le véhicule peut techniquement tracter plus c’est forcément en faisant un compromis et cela n’exonère pas de respecter les fondamentaux et je cite deux essentiellement :
1. Le poids réel de l’ensemble (sur la balance) voiture + remorque ne doit pas dépasser le PTRA indiqué en F3
2. Le poids réel de la voiture ne doit pas dépasser le PTAC indiqué en F2

Sur ton exemple, ton véhicule chargé au maxi du ptac (2760kg) tu peux tracter F3-F2 soit 1600kg puisque la somme des poids ne dépassera pas ton PTRA de 4360kg.

Mais tu peux aussi tracter 2500 kg puisque le constructeur le dit (en l’espèce attention c’est un journal auto qui le dit pas la notice du véhicule donc à vérifier) à la condition de respecter le PTRA de 4360kg donc que ton véhicule ne fasse pas un poids réel de plus de 1860kg. Comme il fait 1657kg à vide, cela te laisse 203kg pour les passagers conducteur inclus et les packs de bière (ou autre selon tes préférences).
Voilà le principe.
J’ai fait simple et c’est le contexte extrême car il y d’autres paramètres à prendre en compte mais bon c’est suffisant et l’essentiel.

PS : tracter 2500kg avec un véhicule de 1657 kg de poids à vide c’est toutefois un peu chaud et c’est la remorque qui va commander. Ça va remuer du popotin  

Pas du tout mais pas du tout
J’ai bien écrit qu’en prenant cela comme repère tu es certain d’être dans les clous. Mais ce n’est pas la Loi.
Il n’existe aucun texte mais vraiment aucun qui fasse référence à ce calcul qui n’est rien d’autre qu’une légende. Aucune verbalisation possible sous ce motif, ce serait illégal puisque sans fondement légal.
Mais comme toute légende urbaine, et là disons plutôt légende rurale, elle a la vie dure.

Il est vrai que dans de nombreux cas le constructeur ne s’emm…e pas et écrit dans sa notice technique un poids remorquable qui correspond à l’homologation qu’il sollicite au niveau PTRA. Mais ça pas tous.  Cela semble donc confirmer la légende. Et comme entre légende et croyance il n’y a qu’un pas 

certains constructeurs indiquent dans leur notice technique deux masses tractables : avec pente à 8% et avec pente à 12% (par exemple pour les VW)

Quant à la maréchaussée qui ferait du F3-F2 elle comparerait le résultat de ce calcul avec quoi ? Le F2 de la carte grise de la remorque ? Sûrement pas, alors avec quoi donc ? Ben Rien car ce calcul n’a pas lieu d’être surtout par un représentant de la Loi.
Après chacun croit et fait comme il veut. Je ne faisais qu’expliquer à notre ami Christophe qui se trouve face à la contradiction de la référence légendaire et la documentation technique. Maintenant il sait.

Déjà, ne pas ecouter un commercial !

Ensuite, comme le dit Olivier, la seule info viable, c'est ce qui est écrit dans la notice d'utilisation de la voiture.
Sur mon ex X3, les infos données dans les revues ou sur leurs sites étaient toujours fausse !
D'autant que sur un modèle donné ,suivant les motorisation et parfois options, cette valeur varie !

Mais dis-moi Christophe tu as nécessairement le permis BE pour conduire un tel ensemble puisque somme des PTAC est supérieur à 4250 kg.
Donc tu as appris les règles concernant les ptac et PTRA normalement 

Et pour ceux qui le passe, il n’y a pas une épreuve sur plateau avec récitation du contexte pour pouvoir dire « donc je peux atteler » l’ensemble et ensuite le blabla pour dire que « l’attelage à telles caractéristiques et que c’est conforme à la réglementation et que l’ont peut monter à bord et prendre la route ». Vous vous souvenez d’un blabla sur F3-F2 ? Moi pas du tout et même si je relis les fiches de révision de l’auto-école  et le manuel d’apprentissage je ne trouve rien
Tiens tiens la légende n’y apparaît pas 

 Bonjour

 l’histoire de Peugeot, et de ses poids tractable, est connu de beaucoup,  cela s'appel le report de charge !!
 Ce qui  veut dire qu'il parte de la voiture totalement vide, en disant que la valeur du poids qui ne se trouve pas dans la voiture peu  être transférè sur la valeurs du poids de la remorque ! ( dans le respect de la valeur F2 CG remorque )  

Voici ici un exemple d'article dans une revue qui je pense  est assez sérieuse dans ce domaine ( c'est bizarre on y retrouve  aussi la "légende"    )

https://www.lemondedupleinair.com/report-de-charge-et-permis-de-conduire-tout-comprendre/ 

Dans le cas présent la valeur F3 4657 kg  ( masse en charge de l'ensemble )   auquel on retire la Valeur de G1 ( ^poids a vide )  1657 kg soit 2703 kg auquel ils ont retranché  le poids des liquides de fonctionnement et le poids moyen estimé du conducteur   ce qui les amène à la valeur max possible  affiché par eux de 2500 kg

Quand a la Fameuse légende, F3 -F2  oui elle est comparé à la valeur F2 de CG remorque !! et si  cela ne  correspond pas ils pèse !! appéllez votre gendarmerie et vous aurez cette réponse !  

Pour avoir été pesé à plusieurs reprises. Cela a toujours était fait véhicule attelé avec les passagers et essieux par essieux.

Ils n’ont jamais vérifié f3-f2 (car aucune loi ne leurs demande de faire cela) mais

Si les 2 chiffres additionnés (je ne roule qu’avec une 2 essieux) de la remorque était inférieur au égal au ptac de sa carte grise.
Que les 2 chiffres additionnés du tracteur ne dépassait pas le ptac présent sur sa carte grise.

Et enfin que le poids du véhicule tracteur additionné au poids qu’ils ont trouvé pour la remorque ne dépassait pas le ptra noté sur la cg du véhicule tracteur.

Les 3 chiffres étant ok je suis toujours reparti sans amendes et cela ne prends que quelques minutes.

Relis attentivement l'article, ils ne disent rien d'autre que ce que j'ai dit et expliqué à Christophe. Moi aussi j'ai fait mention de la légende parce que c'est un repère d'alerte y compris pour le gendarme. Mais EN AUCUN CAS il ne peut verbaliser sur ce seul fait. Tu l'écris toi même, il pèse. Et c'est si et seulement si la pesée généralement essieu par essieu (sauf si il y a un silo pas loin c'est plus facile et rapide  ) et normalement véhicule attelé, montre une surcharge par rapport à l'un des F2 des 2 cartes grises ou que la somme des poids de tous les essieux est supérieur au PRTA (F3) de la carte grise du véhicule tracteur que le carnet à souche (électronique) va sortir de la poche du gendarme.

Peugeot ne fait rien d'autre que d'appliquer la Loi pour tous. Y'a pas de sujet en fait.
Ce que l'on appelle (abusivement souvent) le report de charge est parfaitement prévu et légal. Ce n'est que la conséquence de la double règle du respect des PTAC individuels (véhicule tracteur et remorque) et du respect du PTRA de l'ensemble attelé, règles conformes aux directives européennes. Il s'agit de règles/limites administratives (Cf. le cas des gros pickups US en France par exemple) à respecter bien évidemment. Le poids limite tractable n'est pas une donnée administrative, elle n'est pas sur la carte grise, c'est le constructeur qui la fixe dans les caractéristiques du véhicule. Certains constructeurs font d'ailleurs une distinction entre attelage monté en usine ou non pour le poids maxi tractable. Administrativement c'est pourtant le même véhicule et le PTRA pourrait parfaitement être strictement le même.

I have a dream : que l'on arrête de mettre en avant ce F3-F2 car cela pourrait faire renoncer Christophe (et bien d'autres) alors qu'avec ce véhicule Expert il peut parfaitement tracter en toute légalité et sans risque d'assurance une remorque de 2000kg voire plus en respectant les seuls PTAC de chaque véhicule et le PTRA de l'ensemble. (sous réserve qu'il obtienne le BE  )

+1
C'est tout à fait celà

soit, il semble que le F3-F2 ne soit pas la méthode de contrôle retenu par les forces de l'ordre(...).
et les assureurs?

C'est bien ça Bruno.

Pour définir le permis nécessaire, on additionne les PTAC tracteur + PTAC remorque.

Pour définir si surcharge, il faut peser l'ensemble et respecter les 3 conditions
- PTAC voiture non dépassé
- PTAC remorque non dépassé
- PTRA non dépassé


Vu ton ensemble bateau + remorque (quel PTAC de remorque et quel poids total estimé ?), je pense que tu pourrais en effet avoir un peu plus petit !

Voici le texte:
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/section_lc/LEGITEXT000006074228/LEGISCTA000006177084/

Bonjour  je lis aussi  ceci

Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont le poids réel excède le poids total autorisé en charge fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation de chaque véhicule ou élément de véhicule.

Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont un essieu supporte une charge réelle qui excède le poids maximal autorisé pour cet essieu.

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.

A votre  avis  qu'elles sont ces valeurs inscrites sur  le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur  ( carte grise ) ?
Si non les Valeurs F2, F3 ou G1 ?

les documents constructeurs ou  notices d'utilisation n'ont aucune  valeurs officiel ou légal, seul le certificat  d'homologation ou la CG feront fois devant une juridiction . 

Je confirme cela lors des contrôles. Jamais les forces de l’ordre n’ont fait f3-f2.

Ils ont juste vérifié que je respectais la loi :
En dessous du ptac remorque, en dessous du ptac voiture et en dessous du ptra voiture.

Ps:

Drôle de "légende" encore véhiculé  aujourd'hui en 2021 par un revue aussi sérieuse que Auto-Plus

https://www.autoplus.fr/pratique/determiner-poids-tractable-dune-voiture-fp-517485.html

 

Avec un peu d'humour, quand ils t'ont contrôlé, ils ont considéré que le poids réel de la remorque est celui mesuré sur les essieux ? Ou celui mesuré, plus le poids sur la boule ? ( Qui existe bien, fait bien partie de la remorque, mais par principe , n'est pas sur les essieux ! )

En y réfléchissant bien, qu'à d j' avais pesé mon dc avec le X3, j'étais tout content que la remorque pesait 2500 ( = poids tractable de la notice du X3 ) mais dans les fait , il tractait 2600 kg avec 100 kg sur la boule !!!